Wątek: Rozluźnienie obyczajów

[Kalontas]

Powszechnie panuje pogląd, że pod koniec historii Rzymu (lub wręcz od przełomu er) w społeczeństwie rzymskim zapanowało znaczne rozluźnienie obyczajów i totalny hedonizm. Ile jest w tym prawdy? Jak wyglądało społeczeństwo Rzymu w późnych momentach jego historii?
Dyskutujcie.

[Thor]

Na pewno rozluźnienie było, ale nie do stopnia przysłowiowej Sodomy i Gomory. Chrześcijańscy pisarze ze zgorszeniem opisują niektóre obyczaje które zaczęły się tworzyć po pewnym czasie. Zapewne duży wpływ na to miała relatywizacja ich własnego dziedzictwa, zdystansowanie się do niego. Poza tym, nie sądzę by był to stan nie do odzyskania.

[Maciejus]

Jakoś za bardzo nie wierze aby wtedy zapanowało jakieś rozluźnienie obyczajów. Wydaje mi się, że sytuacja mogła wyglądać podobnie jak teraz - kto się chce łajdaczyć to się łajdaczy.
Inna sprawa, że trzeba zawsze brać pod uwagę dane źródło na którym się opieramy. Większość materiałów, które opisują tamte czasy, odnosi się do znanych i bogatych, a w porównaniu do nich mało mamy informacji na temat życia przeciętnego mieszkańca imperium.
Co się dzisiaj najlepiej sprzedaje? Oczywiście informacje na temat sławnych i bogatych. Kto się z kim przespał, kto po pijaku jechał samochodem itp. Wtedy było tak samo. Senatorowie pisali dla senatorów o życiu i skandalach np. rodziny królewskiej. Trudno na podstawie takich materiałów oceniać całe społeczeństwo. To tak jakby za np. 3000 lat ktoś oceniał nasze życie, obyczaje na znalezionej z naszych czasów prasie kolorowej.

[Kalontas]

Sugeruje kolega, że doniesienia o hulankach późnych Rzymian to prasa brukowa?

[Nangridh]

Zapewne słyszeliście też o problemie ołowianych rur. Balony do fermentacji wina zrobione były z ołowiu. Ołów jako substancja nie bardzo nadająca się do przechowywania winka po prostu chemizowało to wino (nie pamiętam w jaki dokładnie sposób:P) i władcy Rzymu robili się szaleni.
Wydaje mi się trochę naciągane ale trochę prawdy w tym może być.

[Kalontas]

Może w tym jest i morze prawdy. Też słyszałem o tym ołowiu, ale - jak widać powyżej - pojawiają się głosy, że to "prasa brukowa".

[Nangridh]

Właśnie znalazłem dokładniejsze informacje na temat tego ołowiu

Najprawdopodobniej ołów był jedną z przyczyn upadku Cesartswa Rzymskiego. Były tam ołowiane rury akweduktów, a najbogatsi mieszkańcy korzystali z naczyń i sztućców również ołowianych. Zgubny wpływ ołowiu może być ogromny, ponieważ uszkadza on mózg, powoduje choroby psychiczne, apatię, a u dzieci ogranicza rozwój umysłowy.

źródłem jest podręcznik do biologii dla klasy II gimnazjum 

[Maciejus]

Ołów jak przyczyna upadku cesarstwa Rzymskiego - Jest to chyba najbardziej niedorzeczna teoria upadku imperium jaką kiedykolwiek ktoś wymyślił. Równie dobra jest ta która mówi o tym iż imperium upadło dlatego, że żołnierz nie był tak waleczny jak kiedyś a to dlatego, (i to jest najlepsze ) że po przyjęciu chrześcijaństwa już mu się nie chciało za bardzo walczyć.
 Nie zmienia to jednak faktu, że ołów zdrowy nie jest, ale wyolbrzymianie go jako jednej z przyczyn upadku imperium jest chyba trochę nie na miejscu.
Nie znam całego tekstu, którego fragment został przytoczony powyżej, ale jeżeli takie rzeczy wypisują w nowych podręcznikach to ogarnia mnie strach i troska o wiedzę przyszłych pokoleń. :DDD

Kropki na końcu zdań, emoty ich nie zastępują. - KazuaR

[Nangridh]

Najprawdopodobniej ołów był jedną z przyczyn upadku Cesartswa Rzymskiego.

Proszę zwrócić uwagę na słowa "najprawdopodobniej" i "jedną z przyczyn". Wiadomo barbarzyńcy też robili swoje. I Herkules dupa kiedy ludu kupa.

Czemu mieliby takich rzeczy nie pisać. Dobrze, że młodzież ma okazję zapoznać się z takimi ciekawostkami.

[Petros]

Nie zmienia to jednak faktu, że ołów zdrowy nie jest, ale wyolbrzymianie go jako jednej z przyczyn upadku imperium jest chyba trochę nie na miejscu.

Dlaczego nie na miejscu? Przyczyn było wiele. Jedne miały duży wpływ inne mniej, jednak zawsze to były przyczyny.

[jarooo]

Prasa brukowa DOBRE!!!

[mariannagajek]

Lubie to   ktoś chętny do większej dysksuji? coś to forum zamarło..

[olamazur2]

Pisał o tym chyba Grimal profesor literatury łacińskiej na Sorbonie, autor licznych prac na temat starożytności, z których najbardziej znane są "Słownik mitologii greckiej i rzymskiej" oraz wydany w Polsce światowy szlagier "Miłość w starożytnym Rzymie".

[Cukierko_14]

Myślę że pod tym pojęciem rozluźnienia obyczajów obecnie kryje się coś zupełnie innego, ta poprzeczka została znacznie przesunięta, przez co coś, co kiedyś się wydawało znacznym rozluźnieniem obyczajów, teraz jest takim "niczym" pewnie też nie dla wszystkich, ale jednak obecne czasy są delikatnie przerażające, przynajmniej wg mnie