Wątek: Ofiary z ludzi

[Kalontas]

Jak już wcześniej "mówiłem", ze strony technicznej też to było niepraktycznie - ci wszyscy potencjalni robotnicy ginęli w mgnieniu oka, bo kapłani wszystkie znaki odczytywali na jeden sposób.

Poza tym, dlaczego nie patrzeć na to z moralnego punktu widzenia?

[Lodowax]

My patrzymy na to właśnie z punktu widzenia nowoczesne, 'cywilizowanego' Europejczyka. Dla nich to właśnie miało tak wyglądać, przecież, skoro już wchodzimy na tematy religii katolickiej, na każdej mszy jest składana metaforyczna ofiara z Jezusa, który był, jak wszyscy wiemy - człowiekiem. Wiem, że to tylko metafora, ale chyba można to porównywać. Ofiary z człowieka były częścią wielu religii, bowiem człowiek jest jedyną naprawdę rozumną istotą, która potrafi zmieniać i oceniać świat. Rzec można, że nadistotą, zatem można by wyciągnąć wniosek, że oni myśleli, że bogowie będą wielce zadowoleni z takich ofiar.

jedynie Quetzalcoatl tym gardził.

O ile jest mi znajoma mitologia ludów Ameryki Środkowej to Quetzalcoatl właśnie złożył ofiarę z serc bogów, aby skłonić słońce do wędrówki po niebie. ; )

[Kalontas]

Tak naprawdę Quetzalcoatlów mamy kilku - jeden złożył ofiarę z samego siebie, by zaprzestać wszelkich ofiar z ludzi. Najbardziej charakterystyczne dla tego boga było to, że tylko jego ołtarze nie spływały ludzką krwią.

Czy ktoś jest nowoczesnym, cywilizowanym Europejczykiem, czy dzikusem z dżungli środkowoamerykańskiej, prawa moralne są jedne dla wszystkich - zabijanie jest złe, bo odbiera się komuś coś, czego mu się nie dało - jego życie. Mało tego, odebranego życia przecież nie można już komuś zwrócić, przez co społeczeństwo traci na stałe cenną jednostkę.

[Lodowax]

Prawa moralne są jedne dla wszystkich teraz i nie możemy oceniać ludzi żyjących 500 lat temu, według norm dzisiejszych. W XIII wieku nikt nie śmiał pomyśleć, żeby zabijanie pogan było czymś złym, a teraz? Czasy się zmieniają, ludzie się zmieniają... Cały świat się zmienia i jeśli chcemy ich oceniać musimy to robić według ich norm. Oczywiście, jeśli zaelży nam na obiektywności.

[Kalontas]

Prawa moralne są jedne dla wszystkich, zawsze i wszędzie. Jeśli w XIII wieku zabijanie pogan było czymś dobrym, nie oznacza to, że takie to było - to zawsze było złe, tylko ludzie jeszcze tego nie wiedzieli. A akurat zabijanie ludzi to jest rzecz tak fundamentalna, że chyba żaden rozsądny człowiek nie uzna tego za coś dobrego.

[Lodowax]

Chodzi mi o to, że prawa moralne są teraz, w XXI, jedne i oczywiste dla wszystkich. Przed konwencją genewską nikt nie myślał, czy zabijanie pokonanego wroga jest złe, bo nikt nie widział w tym nic zdrożnego. Dopiero od tamtej pory to było złe. Dla Azteków składanie ofiar z ludzi było nieodzownym elementem kultu religijnego. A jeśli chodzi o jednostkę - w wielkich społeczeństwach dba sie jedynie o dobro grupy. A oni naprawdę wierzyli, że bogowie się rozgniewają, jeśli nie dostaną krwi.

[Kalontas]

Złe to było zawsze, tylko ludzie jeszcze o tym nie wiedzieli. Dla nich to może i było nieodzowne - temu nie przeczę - mówię tylko, że źle robili, że nie powinni byli tak robić, bo każde ludzkie życie jest bezcenne.

[Lodowax]

No właśnie skoro o tym nie wiedzieli, to też nie mogli wtedy wiedzieć, że to złe. Oni uważali to za coś potrzebnego. Złe to jest dla Ciebie, dla nas tera. Wtedy nie dotarł do nich jeszcze pogląd o bezcenności życia. Życie było dane od bogów, więc bogom należąło je oddać w ofierze.

[Kalontas]

Z tym, że wiedzieli... prawdopodobnie tzw. astronauta z Palenque był pierwowzorem tego mitycznego Quetzalcoatla, który rzucił się na stos, aby już nigdy więcej nie składać bogom ofiar z ludzi. Powiedziano im, że to źle - i powiedział im to jeden z ich najważniejszych arcykapłanów - ale zdecydowali, że kultura jest ważniejsza od moralności.

[Kalontas]

Odszukałem coś, co rzuca nowe światło na tą sprawę. Aztekowie uważali, że ich bogowie złożyli ofiarę z samych siebie by ludzie mogli zaistnieć, lub wręcz by świat powstał. Ofiary z ludzi były potem wymagane jako forma "spłaty długu". Robili to więc jako "oddawanie należności", którą byli winni bogom za ich ofiarę.

[kenjen3]

inne czasy inne przyzwyczajenia.. Ja nie krytykuję po prostu lubię się dowiadywać różnych historycznych rzeczy