Pełny dostęp do zasobów serwisu
Niezarejestrowni goście mają pełny dostęp do zasobów serwisu. Mogą pisać komentarze, posty na forum, pobierać wszystkie zamieszczone w serwisie pliki i załączniki do wiadomości na forum. Zapraszamy!

Autor Wątek: Jak budowano piramidy?  (Przeczytany 14480 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Petros

  • Gość
Jak budowano piramidy?
« dnia: 22.12.2008, 15:00:59 »
Na przestrzeni wieków ludzie zastanawiali się jakim sposobem powstawały piramidy w Egipcie. Teorii jest wiele i nie do końca wiadomo, która jest prawdziwa, bo niestety mało jest źródeł historycznych, wspominających o budowie piramidy, a jeśli już są, to znajdują się w nich rozbieżne informacje.

Herodot - "Dzieje" 
"Zbudowano tę piramidę w taki sposób: w odstępach, które jedni  schodami, drudzy stopniami nazywają. Po zrobieniu pierwszego odstępu dźwigali resztę kamieni w górę machinami, które sporządzili z krótkich drewien, unosząc głazy z ziemi na pierwszy rząd odstępów. Ilekroć kamień wydostał się na ten rząd, kładziono go na inną machinę, która stała na pierwszym rzędzie stopni, a z tego wyciągano go za pomocą innej machiny na drugi rząd. Ile bowiem było rzędów stopni, tyle było machin, albo też przenoszono te samą machinę, ponieważ była jedyna i łatwa do przeniesienia, na każdy szereg, ilekroć z niej kamień wyjęli. (...) Najwyższa część piramidy naprzód została ukończona, następnie wykonali przyległe do niej części, wreszcie wykończyli przyziemne i najniższe części".

Diodor Sycylijczyk - "Bibliotheke"
"Opowiadają, że kamienie sprowadzano z Arabii z dużej odległości że budowa odbywała się za pomocą wałów, bowiem w owych czasach machin jeszcze nie wynaleziono. A co najdziwniejsze: chociaż wybudowano tu dzieła takiej wielkości i okolica składa się z samego tylko piasku, to nie pozostał tu żaden ślad ani z owego wału, ani z obrabiania kamieni, tak że powstaje wrażenie, jakby dzieło powstało nie stopniowo za sprawa rak ludzkich, lecz w jednej chwili , jakby przez jakiego boga na środek pustyni ustawione. Wprawdzie niektórzy Egipcjanie próbują dodawać cudowne rzeczy (wyjaśniając), jakoby wały te zbudowane były z soli i z saletry, i doprowadzone potem wody rzeki całkiem je rozpuściły i rozniosły bez dodatkowej pracy ludzkiej, ale w rzeczywistości sprawa wygląda tak, (że) tylko niezliczona rzesza rąk, które usypały owe wały, doprowadziła potem wszystko do poprzedniego stanu. Podobno bowiem, jak opowiadają, przy dziełach tych pracowało w pańszczyźnie 36 tysięcy ludzi i całą budowę zakończono w niecałe dwadzieścia lat."

Pliniusz Starszy - "Historia naturalna"
"Trzysta sześćdziesiąt tysięcy ludzi przez dwadzieścia lat podobno nad nią pracowało; trzy zaś zostały wzniesione w osiemdziesięciu ośmiu latach i czterech miesiącach. (...) Z nasuwających się kwestii najważniejsza jest ta, w jaki sposób na tak wielką wysokość wynoszono kamienie. Jedni twierdzą, że kładziono je na usypane w miarę wzrastania stosy saletry i soli, które po skończonej robocie rozpuszczono skierowawszy na nie prąd rzeki: inni że z cegieł glinianych zbudowano pomosty, a po skończonej pracy cegły rozdzielono na budowę domów prywatnych, co do wód Nilowych nie przypuszcza się żeby były w stanie je zalać, poziom rzeki mianowicie jest o wiele niższy. W większej piramidzie jest od wewnątrz studnia na 86 łokci: przypuszcza się, ze tam została spuszczona rzeka."

Najbardziej rozsądnym wyjaśnieniem wydaje się być to, że piramidy zostały wybudowane za pomocą specjalnej mieszaniny związków chemicznych, którą umieszczano w formach o jednakowych wymiarach, znajdujących się już na odpowiednim miejscu. Później do owych form nalewano wody przez co mieszanina zastygała tworząc blok skalny. Jak widać prosty sposób nie wymagający większego wysiłku.

Jednak od wielu lat w naszej świadomości funkcjonuje obraz wciągania ciężkich bloków skalnych za pomocą rampy ziemnej. Jest to błędny obraz z wielu powodów. Najważniejszym jest to, że w takim wypadku ludzie musieliby ustawiać jeden blok skalny co ok. 3 minuty na dodatek pracując 24 godziny na dobę. Rampa zbudowana do transportowania kamieni miałaby długość 3 km lub kończyła się na zakrętach co uniemożliwiałoby pracę.

Co myślicie na ten temat? Może znacie jeszcze jakieś inne koncepcje? Czekam na opinie.

Pitagoras23

  • Gość
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #1 dnia: 22.12.2008, 15:06:20 »
Dwie ostatnie wersje są praktycznie identyczne, tylko nasuwa się pytanie skąd dawni ludzie mieliby wiedzieć, co to takiego saletra i jak jej używać. Dla mnie wydaje się niemożliwe użycie akurat tego. Pozostaję przy wciąganiu kamieni, bo jak dotąd żadne badania nie potwierdziły opinii Diodora i Pliniusza.

Petros

  • Gość
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #2 dnia: 22.12.2008, 15:17:26 »
Przecież Egipcjanie byli bardzo rozwinięci naukowo i wiedzieli o rzeczach niewiadomych nawet dla współczesnych ludzi. Z tego co pamiętam istnieją także inne dowody na słuszność tej teorii. W pewnym egipskim kamieniołomie znajduje się zapis wskazujący na właśnie taki sposób budowy.

Pitagoras23

  • Gość
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #3 dnia: 22.12.2008, 15:25:16 »
Nie przeczę, że byli nieinteligentni w wielu dziedzinach, ale jakoś trudno mi w to uwierzyć. Znalazłem też jedną metodę, która miała wykorzystywać jakieś szyby, które później zostały zamieniane w korytarze piramidy.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #4 dnia: 22.12.2008, 15:40:11 »
Ja się popiszę pewną teorią, którą można bardzo łatwo nazwać pseudonauką, głównie z powodu przywoływania rzeczy, którą archeolodzy bez zastanowienia i sprawdzenia dementują.

Egipcjanie w swoich zapiskach wspominają, że dużo zaawansowanych konstrukcji inżynieryjnych odziedziczyli po upadłej cywilizacji "Shinur", która istniała daleko za Afryką. To powiedzieli Solonowi, on dziadkowi Platona, a ten Platonowi, który nazwał kraj "Atlantydą".
Otóż z tej teorii wynika, że lud Shinur potrafił zbudować choćby proste konstrukcje dźwigowe, które były w stanie podnieść duże kawałki skał na odpowiednią wysokość i je tam ustawić, mniej więcej jak dzisiejsze dźwigi. Tą wiedzę mieli przekazać Egipcjanom, a oni to długo wykorzystywali, tylko po to by w okresie narodzin chrześcijaństwa zapomnieć o tej pogańskiej - więc złej - wiedzy.

Pitagoras23

  • Gość
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #5 dnia: 22.12.2008, 15:42:01 »
Czyli Egipcjanie byli podli sami sobie przypisując takie osiągnięcie.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #6 dnia: 22.12.2008, 15:43:31 »
Ależ nie przypisywali, są wspomnienia w tekstach piramid o Shinur, tylko współczesna archeologia to zapomina, bo im się w głowie nie mieści że mogła istnieć taka - pff - Atlantyda!

Petros

  • Gość
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #7 dnia: 22.12.2008, 16:55:29 »
Teoria, którą przedstawił Kalontas potwierdza zapisek Heordota, tylko czy te "dźwignie" mogły działać tak szybko i sprawnie, by za ich pomocą zbudować piramidę Cheopsa w ciągu 20 lat? Jeśli tak to jeden blok skalny musiałby być umieszczany co ok. 3 minuty o czym już wspomniałem.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #8 dnia: 22.12.2008, 16:56:56 »
Jeśli mieli odpowiednią technologię z zapomnianej (a bardzo zaawansowanej) Shinur, mogło tak właśnie być.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #9 dnia: 08.02.2009, 22:59:21 »
Najbardziej rozsądnym wyjaśnieniem wydaje się być to, że piramidy zostały wybudowane za pomocą specjalnej mieszaniny związków chemicznych, którą umieszczano w formach o jednakowych wymiarach, znajdujących się już na odpowiednim miejscu. Później do owych form nalewano wody przez co mieszanina zastygała tworząc blok skalny. Jak widać prosty sposób nie wymagający większego wysiłku.
Film o poruszający temat tej koncepcji: http://pl.youtube.com/watch?v=Cj0ZHnbSWW4
Wydaje się mieć sens, dlaczego więc tak mało się o niej słyszy?

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #10 dnia: 08.02.2009, 23:17:53 »
Może dlatego, że to wymagałoby szalonych ilości wody, na której nadmiar Egipt nie cierpiał?

Pitagoras

  • Gość
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #11 dnia: 09.02.2009, 08:56:53 »
Ale piramidy leżą stosunkowo blisko delty Nilu, więc akurat tam to dużo widy było.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #12 dnia: 09.02.2009, 13:50:29 »
Wciąż jednak musieliby do czegoś takiego wykorzystać tyle wody, że nawet w Delcie by jej zabrakło.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #13 dnia: 09.02.2009, 14:33:38 »
Nie wydaje mi się by potrzeba było do tego aż tyle wody by w Nilu jej zabrakło. ;)

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #14 dnia: 09.02.2009, 15:03:49 »
To była metafora, chodzi mi o to, że to wymaga naprawdę szalonych ilości wody, takich że jest to całkowicie nieopłacalne.

Petros

  • Gość
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #15 dnia: 09.02.2009, 15:54:30 »
Jeśli nawet to takie ilości na pewno były łatwo dostępne.

Ciekawe jest to, że w okolicy nie znaleziono żadnych narzędzi, które służyłyby do budowy piramidy, nie wiadomo również skąd wydobywano kamień i jak go transportowano. Poza tym, pomiędzy poszczególnymi skałami nie ma nawet najmniejszej szczeliny.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #16 dnia: 09.02.2009, 15:57:55 »
Kalontas, bardziej opłacalne wg Ciebie jest transportowanie takiej ilości kamieni, kucie ich i ustawianie w pieramidę?

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #17 dnia: 09.02.2009, 16:14:35 »
Bardziej opłacalne, jeśli ma się odpowiednią maszynerię. Prostą, mechaniczną, ale zawsze.

Petros

  • Gość
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #18 dnia: 09.02.2009, 16:24:12 »
Jak maszyneria i do tego mechaniczna to nie prosta.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Jak budowano piramidy?
« Odpowiedź #19 dnia: 09.02.2009, 16:27:15 »
Prosta, jak na mechaniczną, rzecz jasna. ;P

 

W szybkiej odpowiedzi możesz użyć kodów BBC i uśmieszków tak jak przy normalnej odpowiedzi.

Nazwa: Email:
Weryfikacja:
Wpisz litery widoczne na obrazku
Posłuchaj liter / Prośba o inny obrazek
Wpisz litery widoczne na obrazku:
Napisz literami ile to jest cztery odjac cztery (napisz malymi literami bez polskich znakow):
Napisz literami ile to jest dwanascie odjac jedenascie (napisz malymi literami bez polskich znakow):
Napisz literami ile to jest szesc odjac zero (napisz malymi literami):
Napisz literami ile to jest szesc odjac trzy (napisz malymi literami):
Napisz literami ile to jest szesc odjac cztery (napisz malymi literami):

Pliki Cookie
Używamy plików Cookie, aby ułatwiać korzystanie z naszego serwisu oraz do celów statystycznych i reklamowych. Jeśli nie blokujesz tych plików, to zgadzasz się na ich użycie oraz zapisanie w pamięci urządzenia. Pamiętaj, że możesz samodzielnie zarządzać cookies, zmieniając ustawienia przeglądarki. Rozumiem