Pełny dostęp do zasobów serwisu
Niezarejestrowni goście mają pełny dostęp do zasobów serwisu. Mogą pisać komentarze, posty na forum, pobierać wszystkie zamieszczone w serwisie pliki i załączniki do wiadomości na forum. Zapraszamy!

Autor Wątek: Ajschylos  (Przeczytany 24291 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #20 dnia: 04.02.2009, 00:00:33 »
Pewnie tak jak zazwyczaj się interpretuje Leca, z lekkim przymrużeniem oka.

To po prostu widać po człowieku. Mam wrażenie, że masz takie disney'owskie spojrzenie na świat - wszyscy są dobrzy, tylko niektórzy są niezrozumiani. Nie wiem, jak można niektóre kreatury nazywać niezrozumianymi? Tak samo, jak niektórzy ludzie nie mają powodu do bycia dobrymi - bo tacy już są - tak samo niektórzy nie mają powodu do bycia złymi - bo tacy już są, z natury.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #21 dnia: 04.02.2009, 00:24:17 »
Wierzysz w to co powiedziałeś, czy tylko naginasz siędo potrzeb argumentacji. ;)
"Nie mają powodu do bycia dobrymi/złymi"? To żeś mnie zaskoczył.

Nie nazwał bym swojego światopoglądu disney'owskim, po prostu taki jest, może kiedyś pod wpływem pewnych doświadczeń zmienię ten świtopogląd. Jednak teraz wydaje mi się to niemożliwe.

Pitagoras

  • Gość
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #22 dnia: 04.02.2009, 09:51:16 »
Może nie przyrównujmy światopoglądu do Disneya, ale naprawdę Ziemku przez 18 lat życia nie spotkało Cię nic złego, o czym tutaj mówimy. Nie chce mi się w to wierzyć. Jeśli tak i jeszcze do tego Ty nikomu nic nie zrobiłeś, to może powinieneś podać siebie za przykład w wątku o Matce Teresie.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #23 dnia: 04.02.2009, 11:00:11 »
Hehe. Nie chodzi o to, że nie spotkało mnie nic złego. Po prostu moim zdaniem zawsze można znaleźć powód dla którego ten ktoś robi coś złego.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #24 dnia: 04.02.2009, 15:59:41 »
Sęk w tym, że nie zawsze. To tak jakby mówić, że można znaleźć powód, dla którego trawa jest zielona. Trawa jest zielona, bo taka jest jej natura. Zaraz się pewnie przyczepisz, że powodem jest chlorofil, ale tak samo powodem tego, że ludzie cieszą się z cudzego nieszczęścia są dawne czasy, kiedy klany łowców-zbieraczy rywalizowały ze sobą i się cieszyły, jak mamut zabił przeciwnika - bo było więcej mięcha dla nich, i ta część natury ludzkiej się czasem odzywa.

Przyzwałem Disney'a, bo w bajkach dla dzieci notoryczne jest takie przedstawienie świata - źli ludzie są po prostu niezrozumiani, a nie źli do szpiku kości.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #25 dnia: 04.02.2009, 16:09:49 »
Sęk w tym, że nie zawsze. To tak jakby mówić, że można znaleźć powód, dla którego trawa jest zielona. Trawa jest zielona, bo taka jest jej natura. Zaraz się pewnie przyczepisz, że powodem jest chlorofil, ale tak samo powodem tego, że ludzie cieszą się z cudzego nieszczęścia są dawne czasy, kiedy klany łowców-zbieraczy rywalizowały ze sobą i się cieszyły, jak mamut zabił przeciwnika - bo było więcej mięcha dla nich, i ta część natury ludzkiej się czasem odzywa.
No właśnie - cieszyli siębo mieli więcej mięcha do jedzenia. Tak samo człowiek - może się cieszyć mając powód, w cierpieniu innego tego powodu do cieszenia się nie znajdzie. Oczywiście pośrednio można coś takiego znaleźć, ale nigdy z samego cierpienia drugiego człowieka.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #26 dnia: 04.02.2009, 16:24:16 »
Ja tylko podałem źródło, jak się wytworzyła ta natura - teraz to się zrobiło hardcoded i niektórzy ludzie się po prostu cieszą z cudzego nieszczęścia, mimo że mięcha im od tego nie przybędzie.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #27 dnia: 04.02.2009, 16:57:28 »
Człowiek cieszy się tylko jeżeli ma z czegoś zysk - tylko to mogło zrobić się hardcoded. ;)
A z nieszczęścia drugiego - samego w sobie - nie masz zysku.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #28 dnia: 04.02.2009, 17:18:45 »
Zysku nie ma, a szczęście i tak jest. Bo szczęście nie występuje tylko przy zysku.

Petros

  • Gość
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #29 dnia: 04.02.2009, 17:25:06 »
Mam wrażenie, że masz takie disney'owskie spojrzenie na świat - wszyscy są dobrzy, tylko niektórzy są niezrozumiani.
Ja nazwałbym to idealizowaniem świata.

Człowiek cieszy się tylko jeżeli ma z czegoś zysk - tylko to mogło zrobić się hardcoded. ;)
A z nieszczęścia drugiego - samego w sobie - nie masz zysku.
Nie zgadzam się z tym do końca. Niektórzy po prostu lubią zadawać ból innym osobom, jednak w wielu przypadkach robią to, tak jak pisałeś, dla dowartościowania się lub pokazania "kto tu rządzi".

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #30 dnia: 04.02.2009, 19:00:33 »
Nie lubią zadawać bólu, lubią przykładowo czuć satysfakcję - że to oni są lepsi.

Zysku nie ma, a szczęście i tak jest. Bo szczęście nie występuje tylko przy zysku.
Szczęście to całkiem inna rzecz. To uczucie (a raczej poczucie) z pewnością nie występuje gdy komuś się zadaje ból (fizyczny/psychiczny).
Ale kontynuując - przy czym jeszcze oprócz zysku?

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #31 dnia: 04.02.2009, 19:07:33 »
Przy czymkolwiek co może człowieka zadowolić - altruistę cieszy cudze szczęście, a sadystę - cudze nieszczęście.
Nie, Ziemek, są tacy co czują satysfakcję z tego, że ktoś cierpi.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #32 dnia: 04.02.2009, 19:34:08 »
No właśnie - satysfakcję. Nie radość, nie szczęście.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #33 dnia: 04.02.2009, 19:55:19 »
A to duża różnica? Ja tu użyłem tego słowa zamiennie z "przyjemnością".

Pitagoras

  • Gość
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #34 dnia: 04.02.2009, 21:31:14 »
Słowa Petrosa, szczególnie druga ich część, potwierdza to, co dziś zobaczyłem. Wy zapewne też o sytuacji w szkole w Rykach, gdzie znęcali się nad nauczycielem.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #35 dnia: 04.02.2009, 22:04:03 »
A to duża różnica? Ja tu użyłem tego słowa zamiennie z "przyjemnością".
Chodzi mi właśnie o to, że satysfakcja towarzyszy jakiemuś zyskowi - nie koniecznie materialnemu.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #36 dnia: 04.02.2009, 22:45:26 »
No to on ma zysk emocjonalny z tego, że ktoś ma stratę. Czymże jest nazwa? Róża pod inną nazwą równie by pachniała.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #37 dnia: 05.02.2009, 10:26:42 »
Zysk emocjonalny? Jaki dokładnie zysk emocjonalny?

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Dyktator
  • ************
  • Wiadomości: 3079
  • Punkty wiedzy 97
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #38 dnia: 05.02.2009, 14:26:50 »
Zadowolenie z tego faktu.

Offline ziemek8

  • Administrator
  • Prokonsul
  • ***
  • Wiadomości: 1757
  • Punkty wiedzy 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magnus Administratorus Rex
Odp: Ajschylos
« Odpowiedź #39 dnia: 05.02.2009, 14:43:10 »
Chodzi mi o dojście do źródła tego zadowolenia.

 

W szybkiej odpowiedzi możesz użyć kodów BBC i uśmieszków tak jak przy normalnej odpowiedzi.

Nazwa: Email:
Weryfikacja:
Wpisz litery widoczne na obrazku
Posłuchaj liter / Prośba o inny obrazek
Wpisz litery widoczne na obrazku:
Napisz literami ile to jest trzy dodac siedem (napisz malymi literami bez polskich znakow):
Napisz literami ile to jest cztery odjac cztery (napisz malymi literami bez polskich znakow):
Napisz literami ile to jest dwanascie odjac jedenascie (napisz malymi literami bez polskich znakow):
Napisz literami ile to jest szesc odjac zero (napisz malymi literami):
Napisz literami ile to jest szesc odjac trzy (napisz malymi literami):

Pliki Cookie
Używamy plików Cookie, aby ułatwiać korzystanie z naszego serwisu oraz do celów statystycznych i reklamowych. Jeśli nie blokujesz tych plików, to zgadzasz się na ich użycie oraz zapisanie w pamięci urządzenia. Pamiętaj, że możesz samodzielnie zarządzać cookies, zmieniając ustawienia przeglądarki. Rozumiem