Wątek: Baal - dobry czy zły?

[Kalontas]

Jak można przeczytać w artykule w sekcji fenickiej naszego serwisu, Baal był bogiem dość kontrowersyjnym. Z jednej strony miał wszystkie cechy tego co powszechnie nazywa się złem (obalił dobrotliwego staruszka i swego ojca, srogo karał ludzi za najmniejsze występki), a z drugiej strony jako władca świata pełnił rolę opiekuńczą, a ludzie oddawali mu dziękczynne pokłony. Jak w końcu było z tym Baalem? Był dobry czy zły?

Ja osobiście określiłbym go jako tzw. "lawful evil" - czyli dążący do czynienia zła poprzez prawo i porządek.

[Thor]

Fenicjanie wówczas nie używali obecnych pojęć dobra, czy zła. Baal dla interesu ogółu walczył o tron i z tej perspektywy był postrzegany jako dobry. To było tylko inna twarz dobra. Chrześcijańskie pojęcie dobra jeszcze się wówczas nie wykształciło.

[Kalontas]

Nie chodzi mi tu o chrześcijańskie pojęcia, tylko o obiektywne pojmowanie dobra jako "pomagania innym", a zła jako "szkodzenia innym".

[Thor]

To - jak ty to mówisz - obiektywne pojmowanie dobra wywodzi się z chrześcijaństwa. Dla Fenicjan - bo to o nich tu mówimy - te pojęcia były całkiem dobre. I tak, dla nich Baal był dobrym bóstwem.

[Kalontas]

Samo pochodzenia słowa "dobry" oznacza kogoś kto pomaga. Jeśli Baal był srogi i niszczycielski, i obalił kogoś "dobrego", to musiał być "zły", albo przynajmniej nie-dobry.

[Thor]

I to jest znowu przykład jak czasem zadajesz pytanie, mimo że masz już odpowiedź. To po co zadajesz pytania jak już jesteś pewien odpowiedzi na nie?

[Kalontas]

A ja proszę się nie uciekać do argumentów ad personam. Kolega nie potrafi udowodnić swojej racji, to proszę nie mieć o to pretensji do mnie.

[Thor]

Ależ potrafię udowodnić, tylko co tu dyskutować z tym wyniesionym chyba z DnD pojęciem dobra. "Dobry" to ktoś kto robi słusznie, a nie ktoś kto pomaga. Jeśli społeczeństwo uznaje, że morderca postąpił słusznie, to uznało go ono za dobrego. Jak ktoś robi "źle", to znaczy że postępuje niewłaściwie, a nie że szkodzi. Jeśli społeczeństwo uznało pomoc za niewłaściwą, to uznało ono ją za zło.

[Kalontas]

To nie ma nic wspólnego z DnD. Pojęcie dobra jest różnie dzisiaj rozumiane, a nie tylko w tej jednej definicji.

[qimono]

Kalontas w pełni się zgadzam