Pełny dostęp do zasobów serwisu
Niezarejestrowni goście mają pełny dostęp do zasobów serwisu. Mogą pisać komentarze, posty na forum, pobierać wszystkie zamieszczone w serwisie pliki i załączniki do wiadomości na forum. Zapraszamy!

Autor Wątek: Atlas - tytan, bóg, heros?  (Przeczytany 23840 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Melkor

  • Orici
  • Legionista
  • ****
  • Wiadomości: 83
  • Punkty wiedzy 3
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hallowed are the Ori.
Atlas - tytan, bóg, heros?
« dnia: 07.01.2008, 21:12:50 »
[WYCIĘTE Z INNEGO WĄTKU]


Ja chcę być Atlasem, bo bym Heraklesowi nie pozwolił uciec.

Atlas to nie bóg, żaden. Jeden Atlas był Tytanem, a drugi herosem. (Gra zlała tych dwóch dżentelmenów w jednego, niesłusznie)


Jakby nie patrzeć to Tytani też byli bogami. Tyle, że z innej epoki.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #1 dnia: 07.01.2008, 21:15:12 »
Też jestem za tą identyfikacją (że Tytani to bogowie) jednak każdy starożytny Grek zapierałby się "Atlas to nie bóg!"

Offline Melkor

  • Orici
  • Legionista
  • ****
  • Wiadomości: 83
  • Punkty wiedzy 3
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hallowed are the Ori.
Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #2 dnia: 07.01.2008, 21:20:15 »
Nie znali się na tym.  ;D Atlas był jeden, ale z tego co czytałem (dosyć dawno), to jedni wierzyli, że jest to Tytan, który dźwigał sklepienie niebieskie, a inni, że jest to syn Posejdona i nimfy Klejto, który zbudował największe miasta Atlantydy. Nie mogli ustalić jednej wersji. ???

Offline Drizzt

  • Symonides
  • Areopag
  • Edyl
  • ***
  • Wiadomości: 492
  • Punkty wiedzy 4
  • Płeć: Mężczyzna
  • Prokop - Agora ;]
Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #3 dnia: 07.01.2008, 21:25:56 »
Cytuj
Według niektórych autorów, szczególnie zwolenników historii o Atlantydzie, Atlas miał być synem Posejdona i herosem, a narodzić się miał ze związku z nimfą Klejto. Ten Atlas miał podobno jedenastu braci, z którymi razem założył największe miasta Atlantydy. Tego Atlasa jednak często utożsamiano z powyższym.

Herosem, nie bogiem... Więc chyba jest albo Tytanem, albo herosem... Więc nie może być bogiem.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #4 dnia: 07.01.2008, 21:53:25 »
Drizzt, podałeś fragment Wikipedii, który sam napisałem. :P

Tytan to taki osobliwy bóg. Nie martw się, nawet Solonowi klasyfikacja Atlasów (obu) spędzała sen z powiek.

Offline shaman

  • Obywatel
  • ***
  • Wiadomości: 28
  • Punkty wiedzy 1
Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #5 dnia: 07.01.2008, 21:59:26 »
A tam Atlas to klej okej! :D i Kalontas nie pisze sie żentelmenów tylko gentelmenów :] :D czy jakoś tak...

Offline Drizzt

  • Symonides
  • Areopag
  • Edyl
  • ***
  • Wiadomości: 492
  • Punkty wiedzy 4
  • Płeć: Mężczyzna
  • Prokop - Agora ;]
Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #6 dnia: 07.01.2008, 22:26:00 »
Drizzt, podałeś fragment Wikipedii, który sam napisałem. :P

LoL, ty go pisałeś? Nie wiedziałem. ;D

damixus

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #7 dnia: 08.01.2008, 18:36:47 »
[WYCIĘTE Z INNEGO WĄTKU]


Ja chcę być Atlasem, bo bym Heraklesowi nie pozwolił uciec.

Atlas to nie bóg, żaden. Jeden Atlas był Tytanem, a drugi herosem. (Gra zlała tych dwóch dżentelmenów w jednego, niesłusznie)


Jakby nie patrzeć to Tytani też byli bogami. Tyle, że z innej epoki.
To Bóg Atlanydzki, a każdy Bóg Atlantydy jest Tytanem.

Offline Melkor

  • Orici
  • Legionista
  • ****
  • Wiadomości: 83
  • Punkty wiedzy 3
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hallowed are the Ori.
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #8 dnia: 08.01.2008, 19:10:57 »
No to spoko, że nam wyjaśniłeś damixus, ale od kiedy Posejdon jest Tytanem? Nie wszyscy bogowie Atlantydy to Tytani.

damixus

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #9 dnia: 08.01.2008, 19:14:25 »
Posejdon to Założyciel. On niby wybudował na Atlantydzie świątynię w chmurach gdzie mieszkali.

Petros

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #10 dnia: 08.01.2008, 19:23:07 »
To Bóg Atlanydzki ,a każdy Bóg Atlantydy jest Tytanem.
Chyba wiem skąd Ci to przyszło do głowy. Pewnie grałeś wcześniej w Age of Mythology, a tam właśnie tak to jest ukazane. 

damixus

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #11 dnia: 08.01.2008, 19:27:39 »
Tak. ;D

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #12 dnia: 08.01.2008, 19:35:41 »
Jaką Atlantydzi mieli naprawdę mitologię, nie wiemy. Ba, nawet nie wiemy, czy Atlantyda naprawdę istniała, czy tylko wymyślił ją Platon, tak jak Tomasz More Utopię.

Natomiast w mitologii greckiej Atlas (syn Uranosa) określany był jako "Τιτανος", czyli Tytan. Atlas, syn Posejdona, był określany jako "έρος", czyli heros. Określeniem "Θεος", czyli bóg nie określano go nigdy. W ani jednym zachowanym dziele antycznym nie został tak nazwany. To coś znaczy.

damixus

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #13 dnia: 08.01.2008, 19:44:04 »
Jaką Atlantydzi mieli naprawdę mitologię, nie wiemy. Ba, nawet nie wiemy, czy Atlantyda naprawdę istniała, czy tylko wymyślił ją Platon, tak jak Tomasz More Utopię.

Natomiast w mitologii greckiej Atlas (syn Uranosa) określany był jako "Τιτανος", czyli Tytan. Atlas, syn Posejdona, był określany jako "έρος", czyli heros. Określeniem "Θεος", czyli bóg nie określano go nigdy. W ani jednym zachowanym dziele antycznym nie został tak nazwany. To coś znaczy.
To nie był syn Uranosa. Tylko prawnuk Uranosa.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #14 dnia: 08.01.2008, 20:10:09 »
Sorry, coś mi się pomyliło: Atlas był wnukiem Uranosa (syn Japeta, syna Uranosa).

damixus

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #15 dnia: 08.01.2008, 20:16:49 »
W książce "Mitologia" pisało , że Atlas jest wnukiem Kronosa.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #16 dnia: 08.01.2008, 20:24:13 »
Pewnie jakieś przeoczenie, albo pomyłka. Atlas był bratankiem Kronosa, synem jego brata Japeta.

Offline bo

  • Kwestor
  • *****
  • Wiadomości: 132
  • Punkty wiedzy 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • A cóż piękniejszego nad niebo...
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #17 dnia: 18.07.2008, 23:17:15 »
Dla mnie Tytani nie są bogami. Owszem pochodzą z rodu nieśmiertelnych, ale bogami nie są. Bogowie mieli takie specyficzne cechy, że czemuś byli poświęceni. Równie dobrze można by nazwać bogami Gigantów a oni przecież nie byli nawet nieśmiertelni. Równie dobrze można by nazwać bogiem Tyfona jego "piękną" żonę i ich "wspaniałe" dzieci. Z perspektywy, którą przedstawiłem, wynika, że nie wszystkich  zrodzonych nawet w stu procentach z nieśmiertelnych można nazwać bogami.

Petros

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #18 dnia: 18.07.2008, 23:20:50 »
Jak to tytani nie byli czemuś poświęceni? Jest nawet świetny artykuł Kalontasa na ten temat. Poza tym tytani byli nieśmiertelni, a potwory nie.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #19 dnia: 18.07.2008, 23:48:10 »
Tytani też mieli swoje domeny władzy, ale bogowie olimpijscy im je odebrali.

Petros

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #20 dnia: 19.07.2008, 00:19:37 »
Tytani też mieli swoje domeny władzy, ale bogowie olimpijscy im je odebrali.
Właśnie o tym wspominałem.

Pitagoras23

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #21 dnia: 19.07.2008, 08:47:06 »
Po prostu Tytani zostali odstawieni na boczny tor, gdyż władza, którą posiadali zapewne trafiła do bogów typu Ares, Hermes, Dionizos, etc. Zeus i jego rodzeństwo mieli już władzę, ale zapewne musieli dać też coś swoim dzieciakom, stąd taka zmiana.

Offline bo

  • Kwestor
  • *****
  • Wiadomości: 132
  • Punkty wiedzy 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • A cóż piękniejszego nad niebo...
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #22 dnia: 19.07.2008, 23:59:40 »
Jak to tytani nie byli czemuś poświęceni? Jest nawet świetny artykuł Kalontasa na ten temat. Poza tym tytani byli nieśmiertelni, a potwory nie.


No niby tak ale do czasu. Póżniej ich domeny przejęli bogowie olimpijscy. A wiadomo, że życie dwuwładzy nie cierpi. Równie dobrze można powiedzieć, że Uranos to pan nieba. A z niego taki pan nieba jak z tytanów bogowie (oni wszyscy byli) . To tak jakby nazywać Kwacha prezydentem (on był). W moim mniemaniu bóg to nie tylko nieśmiertelność i boskie pochodzenie ale także a może przede wszystkim władza w pewnych unikalnych dziedzinach a Tytani i Uranos jej nie potrafili utrzymać co w moim przekonaniu dyskwalifikuje ich jako bogów. 

Petros

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #23 dnia: 20.07.2008, 00:02:14 »
Zły przykład podałeś, bo do Kwaśniewskiego dalej się zwraca per panie prezydencie.

Offline bo

  • Kwestor
  • *****
  • Wiadomości: 132
  • Punkty wiedzy 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • A cóż piękniejszego nad niebo...
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #24 dnia: 20.07.2008, 00:23:27 »
Kalontas nie możesz oceniać sytuacji w ten sposób, że ktoś komuś mówi tak a nie inaczej. To z tym prezydentem to głupi nadęty i moim zdaniem snobistyczny zwyczaj naszej polskiej kultury. Jak chodziłeś do średniej szkoły albo chodzisz (nie wiem ile masz lat) to mówiłeś pewnie do "babki od polskiego" per profesor. A przecież z niej taki profesor jak z Kwacha magister i prezydent razem wzięci. Ja hołduję jedynej właściwej zasadzie:

Co było a nie jest nie pisze sie w rejestr,
lecz w karty historii ot i koniec mej teorii.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #25 dnia: 20.07.2008, 01:09:48 »
Bo, posta powyżej napisał Petros, a nie ja.

Prezydent to stan przejściowy, ale bycie bogiem to stan genetyczny, gatunkowy. Tak jak ty nie możesz przestać być człowiekiem, bo takim się urodziłeś, Tytani, czy Uranos nie mogą przestać być bogami - bo to tak jakbyś ty przestał być człowiekiem. Owszem, w XVII wieku uznawano, że jak np. człowiek kupił człowieka jako niewolnika, tamten przestaje być człowiekiem, ale to pogląd jak najbardziej zacofany i mylny. "Bóg" to jakby nazwa gatunkowa, a nie zajęcie.

Offline bo

  • Kwestor
  • *****
  • Wiadomości: 132
  • Punkty wiedzy 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • A cóż piękniejszego nad niebo...
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #26 dnia: 20.07.2008, 10:18:10 »
Przepraszam Kalontas oczywiście, że pisałem do Petrosa coś mi sie pochrzaniło.  A co do tych boskich korzeni to ja mam inne zdanie. Dla mnie bóstwo to status lub ranga (przeznaczona dla rodu nieśmiertelnych ale nie koniecznie dla wszystkich nieśmiertelnych) a nie rzecz odziedziczona genetycznie. Acha jeśli możesz Kalontas to popraw to imię w moim poprzednim poście. 

Pitagoras23

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #27 dnia: 20.07.2008, 10:19:00 »
Mam podobną opinię, jak kolega bo.

Petros

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #28 dnia: 20.07.2008, 11:51:32 »
Nie rozumiem jak można powiedzieć, że ktoś pełni funkcję boga. Nawet głupio to brzmi.

Offline parszywek

  • Areopag
  • Pretor
  • ***
  • Wiadomości: 918
  • Punkty wiedzy 16
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #29 dnia: 20.07.2008, 11:53:36 »
Właśnie :D, albo się rodzisz bogiem, albo nie. Śmiertelnicy nie robili przecież co pięć lat wyborów kto będzie następnym bogiem. Też nie pisali jakiś prac na  Boga tak jak się pisze na profesora. :P


Offline bo

  • Kwestor
  • *****
  • Wiadomości: 132
  • Punkty wiedzy 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • A cóż piękniejszego nad niebo...
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #30 dnia: 20.07.2008, 12:42:06 »
Nie rozumiem jak można powiedzieć, że ktoś pełni funkcję boga. Nawet głupio to brzmi.

Przecież nikt nie napisał, że Bóg to funkcja. Według mnie to: zaszczyt, status, prawo do czci, coś wyjątkowego a nie dziedziczonego. Chyba jest różnica między prezesem a kimś pełniącym funkcję prezesa.

Właśnie :D, albo się rodzisz bogiem, albo nie. Śmiertelnicy nie robili przecież co pięć lat wyborów kto będzie następnym bogiem. Też nie pisali jakiś prac na  Boga tak jak się pisze na profesora. :P


Oczywiście, że śmiertelnicy nie robili wyborów. Ale "prace na Boga" jak na profesora jednak były. Pierwsza to Tytanomachia. Tytani poznali kto tu naprawdę rządzi i kto zasłużył na boską cześć (olimpijczycy). Druga gigantomachia - Giganci polegli. Trzecia to pokonanie Tyfona gdzie Zeus pokazuje kto zasłużył na palmę pierwszeństwa greckiego panteonu. Może trochę niechronologicznie te prace profesorskie ale myślę, że każdy skuma o co mi chodzi.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #31 dnia: 20.07.2008, 13:22:40 »
Tytanomachia - to nie była walka o boski status. To była bardziej zemsta młodego uzurpatora na wyrodnym ojcu.

Gigantomachia - Giganci nie chcieli być bogami, oni na zlecenie Gai mieli po prostu pokonać Zeusa i jego świtę.

Tyfonomachia - Tyfon też nie chciał być bogiem, chciał zniszczyć świat, a nie nim rządzić.

I zapewniam cię, że boski status to coś, z czym się rodzisz. Trzy "machie" to były walki o władzę, a nie o boski status.

Offline KajSztof

  • Brony
  • Areopag
  • Konsul
  • ***
  • Wiadomości: 1270
  • Punkty wiedzy 31
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gruby Wujo
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #32 dnia: 20.07.2008, 13:29:37 »
Trzy "machie" to były walki o władzę, a nie o boski status.
Tyfonomachia - Tyfon też nie chciał być bogiem, chciał zniszczyć świat, a nie nim rządzić.
A sam pisałeś, że Tyfon nie walczył o władzę. ;D

Offline bo

  • Kwestor
  • *****
  • Wiadomości: 132
  • Punkty wiedzy 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • A cóż piękniejszego nad niebo...
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #33 dnia: 20.07.2008, 13:36:10 »
Nawet jeśli nie były to wojny z pobudek ambicjonalnych lecz z czystej zemsty  to konsekwencją tych walk był stan obecny a więc obalenie dotychczasowych bogów i potworów, ustanowienie nowego ładu co moim zdaniem definiuje na nowo status nieśmiertelnych a w tym przypadku definiuje nowych bogów.
Poza tym bogowie mają ten przywilej (w każdej religii czy mitologii), że są czczeni. Olimpijczycy byli czczeni każdy z osobna a ród tytanów i innych pokonanych nieśmiertelnych już nie.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #34 dnia: 20.07.2008, 13:41:14 »
Tytanów obalono jako władców, a nie jako bogów - bogowie, nawet gdy rezygnowali dobrowolnie z nieśmiertelności - a tylko tak można było się jej wyzbyć - pozostawali bogami. To jest status gatunkowy, tak jak człowiek. Koniec i kropka.

Kaj, Tyfon nie walczył o władzę, ale Zeus walczył o utrzymanie swojej władzy.

Offline bo

  • Kwestor
  • *****
  • Wiadomości: 132
  • Punkty wiedzy 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • A cóż piękniejszego nad niebo...
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #35 dnia: 20.07.2008, 13:47:07 »
Dla mnie statusem gatunkowym jest nieśmiertelność. A bóg według mnie nie jest statusem gatunkowym ale pozycją i przywilejem- i sie nie dogadamy.

Petros

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #36 dnia: 20.07.2008, 14:30:57 »
Z Twojego wnioskowania bo można stwierdzić, że bogowie olimpijscy to nie są żadni bogowie, bo nikt ich już nie czci w czasach obecnych. Jest to już więc historia. Nie wiem jak Ty, ale ja tu widzę sprzeczność.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #37 dnia: 20.07.2008, 14:35:10 »
Jak statusem gatunkowym może być nieśmiertelność, skoro w mitologii mamy i nieśmiertelnych, nigdy się nie starzejących ludzi, którzy nabyli nieśmiertelność i bogów, którzy wyzbyli się nieśmiertelności. Ty jesteś gatunkowo człowiekiem, a człowieczeństwa wyzbyć się przecież nie możesz.

Wiesz, że w tej chwili, bo, sprzeczasz się z faktami?

Offline bo

  • Kwestor
  • *****
  • Wiadomości: 132
  • Punkty wiedzy 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • A cóż piękniejszego nad niebo...
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #38 dnia: 20.07.2008, 16:22:43 »
Z Twojego wnioskowania bo można stwierdzić, że bogowie olimpijscy to nie są żadni bogowie, bo nikt ich już nie czci w czasach obecnych. Jest to już więc historia. Nie wiem jak Ty, ale ja tu widzę sprzeczność.

Ależ oczywiście, że bogowie greccy (wszyscy bez wyjątku ) to żadni bogowie, ale na gruncie czasów współczesnych!!! Cytując Mackwaczyńskiego to "oczywista oczywistość". Omawianie mitologii z dzisiejszego punktu widzenia jest bezsensowne. Kto by się dziś gapił w górę Olimp z nadzieją, że ujrzy dajmy na to Herę.
Przecież dzisiaj to każdy powie, że ta cała mitologia to jedna wielka bujda na resorach. Punktem odniesienia dla zrozumienia mitów jest jakoby cofnięcie się w czasie ileś tam tysięcy lat wstecz i próba zrozumienia ówczesnych wierzeń Greków i samych Greków oraz ich co by nie mówić prymitywnego rozumienia świata. A w tamtych czasach, w których czczono bóstwa greckie, czczono tylko i wyłącznie olimpijczyków. A jeśli w przyszłości będę pisał o aktualnych bogach greckich to mam na myśli ostatnie pokolenie, które zapamiętali starożytni jako dominujące i sprawujące władzę (taka pseudo terażniejszość na wzór tej jaką przedstawiono w grze Zeus).

Jak statusem gatunkowym może być nieśmiertelność, skoro w mitologii mamy i nieśmiertelnych, nigdy się nie starzejących ludzi, którzy nabyli nieśmiertelność i bogów, którzy wyzbyli się nieśmiertelności. Ty jesteś gatunkowo człowiekiem, a człowieczeństwa wyzbyć się przecież nie możesz.
Wiesz, że w tej chwili, bo, sprzeczasz się z faktami?


Masz całkowitą rację Kalontas. Niepotrzebnie się dałem wciągnąć w tę myśl statusu gatunkowego. Przecież takowy w odniesieniu do bogów nie ma kompletnie sensu. Chodzi mi o ciągłość rodową (i to jest adekwatne odniesienie do całej problematyki) nieśmiertelnych począwszy od Gai i Uranosa. Oni posiadali nieśmiertelność jakoby mimowolnie ale z mozliwościa rezygnacji z niej. Ale nie byli w moim mniemaniu bogami tylko dlatego, że mieli bogów za rodziców. Mogę się zgodzić, że Tytani to bogowie ale do czasu ich pokonania. Z punktu widzenia tej pseudo terażniejszości o której pisałem wyżej bogami juz nie są.

Petros

  • Gość
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #39 dnia: 20.07.2008, 19:49:43 »
Ale nie rozumiem po co się "przenosisz w czasie" do starożytnej Grecji, gdzie czczono Olimpijczyków? To tak jakbyś był niby Grekiem. Jeśli takie masz mniemanie to masz rację, bo Grecy traktowali tytanów z pogardą i nie uznawali ich za bogów. Chociaż jakby nie patrzeć Prometeusz też był tytanem, ale jednak wkroczył do grona Olimpijczyków.

Offline Kalontas

  • Magnus Quizmagister
  • Moderator
  • Dyktator
  • ***
  • Wiadomości: 3080
  • Punkty wiedzy 96
  • Płeć: Mężczyzna
  • Magister Mythologiae Omniae
Odp: Atlas - tytan, bóg, heros?
« Odpowiedź #40 dnia: 20.07.2008, 20:32:09 »
Nigdy bym nie pomyślał, że będzie trwać dyskusja nad stwierdzonym faktem.

Bycie bogiem to status gatunkowy, tak jak bycie człowiekiem. Nieśmiertelność jest cechą, ale boskość - nie, to jest przymiot, niezbywalny. Dlatego choć Tytanów pokonano, nigdy bogami być nie przestali, mimo że Grecy nie oddawali im boskiej czci. Kropka. Wątek zamknę, zanim znowu będziecie chcieli dyskutować z faktem.

 

Pliki Cookie
Używamy plików Cookie, aby ułatwiać korzystanie z naszego serwisu oraz do celów statystycznych i reklamowych. Jeśli nie blokujesz tych plików, to zgadzasz się na ich użycie oraz zapisanie w pamięci urządzenia. Pamiętaj, że możesz samodzielnie zarządzać cookies, zmieniając ustawienia przeglądarki. Rozumiem